2014-04-10 第186回国会 参議院 環境委員会 第4号
アジアの各国などを見てまいりますと、そういうヨーロッパ式のところと、それから、先生が御指摘ありましたように、重クロム酸カリウム法を使っているところが結構な数があるというように承知をしております。また、環境基準ということにこだわりませんでも、測定法としては重クロム酸カリウム法を使っているという国は欧米なども含めて多いのかなというように認識をしております。
アジアの各国などを見てまいりますと、そういうヨーロッパ式のところと、それから、先生が御指摘ありましたように、重クロム酸カリウム法を使っているところが結構な数があるというように承知をしております。また、環境基準ということにこだわりませんでも、測定法としては重クロム酸カリウム法を使っているという国は欧米なども含めて多いのかなというように認識をしております。
しかし、諸外国の制度を比べると、アメリカ式かヨーロッパ式か、プライバシーに関する基本的な考え方はかなり違っていますよね。オプトインとオプトアウト、ある意味では正反対。その中で、日本式の、日本的な制度設計、これをどういう方向で導こうとしているのか、担当大臣のお考えをお聞かせください。
そういう中で、日本がこれから、これからの高齢化社会、さまざまな問題を抱えながら、本来、ヨーロッパ式、ヨーロッパ式と言っていいかどうかわからないですが、アメリカ式、ヨーロッパ式という言い方はちょっとおかしな言い方なんですが、日本の国民皆保険制度自体、成り立ってもう半世紀ですから、その中で抱えている問題。
今回、山口県の美祢市に計画されております美祢社会復帰促進センターの構想、これを読ませていただきましたが、開放的な処遇を取り入れる、自立的な生活体制、集団でのカウンセリングをするとか、遮へいのない面会室をオプションとして取り入れるとか、ヨーロッパ式と言っていいと思うんですが、新しい刑務所体制をここで実験的にやってみようという、非常に意欲的な計画となっております。
いわゆる大陸法、ヨーロッパ式のやり方だと思いますけれども、そういうような考え方はないのかどうか。 そしてまた、短期化するという場合に、今までこういうタイプの裁判だったらどれぐらい時間がかかっている、どれぐらい日数、月数がかかっているものをどれだけに短縮するという目標を考えておられるのか。考えているとしたら、この制度がスタートして何年ぐらいでそれを実現できるか。
もちろん、ロースクール構想といっても、アメリカ式のものとかヨーロッパ式のものとかいろいろあるようでございまして、日本ではどうするのかということについてここで具体的な形で申し上げることは、これはちょっと私としてもまだ確信がありませんので差し控えますけれども、ロースクールを出た者に法曹資格を与える、もちろんそれについては、国家試験、法曹の最後の試験は必要だろうと思います。
ところが、多分その日の夕食、晩さん会か、李鵬首相に対して、西側の価値観とヨーロッパ式の民主主義を押しつけるのは適当でないというふうなことも言っているのですね。 日本は結局そういうことなのですね。どっちなのか。それは、そのときどきで、相手次第でもって言い方を変える、こういうふうなあいまいなところがあるのじゃないかと思うのだけれども、まず、細川首相はこういうふうに言ったのですか、本当に。
非常に人間性に富んだといいますか、温かみのある町もできますし、そういうものが歴史的にもありますので、こういうものも大事にしていくということになると、すべてヨーロッパ式がいいかというと、そうは思いませんし、やはりうまくバランスをとりながら運用していくことが日本ではいいのかなというふうに私は個人的に考えております。
ヨーロッパ式というのは依然として昔のような専門店街中心にいく。確かにやはり日本はこれから大きく変化する中において中間点、日本型があっていいと私は思うのです。そうなると地域地域、日本は狭い国ではあるけれども、随分条件が違いますね。
一部はやはりアメリカ的であろうと思いますが、しかし最近はヨーロッパでもアメリカ的なものが入ってきておりますので、いわゆる厳密な意味の昔の古い歴史を持ったヨーロッパ式ということになればそうではなくてアメリカ式ということになると思いますけれども、最近はヨーロッパの商店街も非常にアメリカナイズされてきているところもありますので、私はこういう点では余りアメリカ式とかヨーロッパ式ということじゃなくて、国際性を
したがいまして、公明党が御提案になっております家賃補助と家賃控除を組み合わせて、このヨーロッパ式の住宅対策を進めるということも一つの大きな考え方であるというふうに認識をしております。
ですから、我々がヨーロッパ式の酒税を導入すると、泡盛やしょうちゅうが一番高くなるというような妙なことになるわけなんですが、しょうちゅうも入れて日本酒は日本酒として、洋酒という場合にやはり何らかの解決をしないと大変じゃないか。そこへもってきて、日本が対米貿易というものに中心を置いておる、はるかにアメリカよりヨーロッパの方が人口が多いにもかかわらず、貿易量は対米は対欧の三倍ですから。
本当のカジノで、ヨーロッパ式の国営のカジノですね。アメリカの場合は、各ホテルが免許をとって自分のところでやっているわけです。しかもアメリカは、皆さん御存じと思いますけれども、いわゆるスロットマシンがほとんどで、あとはカードだとかさいころだとかやっていて、ルーレットというのはだんだん減っているわけです、私が一番初めにアメリカに行ったときはまだルーレットがあったと思うのですけれども。
アメリカがなぜクラシカルメソッドというのですか、いわゆる実在説的な法人とそれから個人配当の二重課税をやっておるか、これをヨーロッパ式のインピュテーションシステムに直さないのはなぜだろう、その見通しはあるのかということを聞きましたのですが、結局支払い配当について所得税をかけ法人税もかけておるということは、アメリカの企業を支配しております大株主の利益というものに一番忠実な要請に沿っているものだ、したがって
○国務大臣（渡辺美智雄君） 先生もわかっているというから私説明いたしませんが、飼料基盤の整備という公共事業のほかに、特に里山の利用促進事業というのを新規でつくっていこうと、こういうようなことで、ただ、いままでの草地造成といったら、もう広いところを大々的にやるというヨーロッパ式の方法だけをやってきたわけですよ。
それでヨーロッパ式みたいな方向の方が何か落ちつくという方もいらっしゃったわけです。それから逆に、そうじやないところに寄宿したいというような御要望もあったようですね。 そこで、公団ないしは公営住宅は外国人に貸してはいけないことになっておるようですね。
○国務大臣（小宮山重四郎君） 大変マネージメントの問題になりますと、アメリカ式あるいは日本式、ヨーロッパ式と人事の問題相当ございます。アメリカですと、普通のよその社長、重役がぱっとＧＥの社長になったり、フォードの社長になった例がございます。これはマネージメントでございます。
そういうふうに中国の歴史をずっと見ますと、なかなかヨーロッパ式の国際法を適用できない。当時日本は、それでありますから、アジアに適用する国際法をつくれということを日本の政府が主張してきております。
付加価値税というものは、いまあなたのおっしゃるように、ヨーロッパ式では、私、知りませんけれども間接税になるのですね。これは物価にも影響しますし、私もたいへんなことだと思う。ことに間接税としての付加価値税ということになりますと、これは大企業がいい。中小企業は悪くなる。末端の小売り店には最も多く税がかかってくる。そしてそれが物価に影響するという性格を持っていると私は思う。
ですから、もう少し、こういうものが一体人体に与える影響がどうなのか、国際的な基準を聞いても、どうも日本のものではなくて、ヨーロッパ式のものでやっておられる。ですからして、日本は日本の独自の立場で、農薬に対する、人体に与える影響はどうかということをやはり御研究いただきたいと思うんですよ。
特に、単純労働では落ちてくるわけで、そこでアメリカ、ヨーロッパ式のいわゆる能率給、職務給というものを加味されて、そのことによって企業が非常に経営上損することのないように、あわせてお考えになったらどうですかとアドバイスしておるのが労働省の見解でございます。 国家公務員、地方公務員につきましては、定年制はございませんが、実際上五十五くらいで勧奨退職が行なわれておる。